ZvT Fast Tank, Marine Push

[Ezio]

Hatte gerade ein Game gegen Terra. Ich habe Spanishiwa Style eröffnet, während er auf einen Fast Tank/Marine Push gegangen ist. Ich habe den ersten Push zwar gerade noch so abhalten können, allerdings musste ich viel Eco Schaden einstecken (Exe down, viele Arbeiter getötet). Irgendwie habe ich es dann noch geschafft das Spiel umzudrehen und zu gewinnen.

Könnt ihr mir vlt helfen mein Opening zu verbessern bzw. wie man am besten gegen diesen Tank/Marine Push ankommt?

[Randir]

Einmal zu der Map:
Bei der startet dein Gegner nie über/unter dir. Also musste nur diagonal und auf der Seit gucken. (korrigiert mich, wenn ich mich irre)

Du solltest dir etwas früher Banes und das Speedupgrade für die Linge hohlen, sodass du beides bei dem Push schon hast.
Auf Banes kann man, wenn man die Linge gut einsetzt, zu Not auch verzichten, aber ohne ohne Speedupgrade sind Linge ziemlich nutzlos.
Und den Creep solltest du auch schon früher verteilen. Wenn man Tanks abwehren will, erwischt man sie am besten, wenn sie grade nicht im Siege sind. Dabei ist die Sicht und der Speed vom Creep logischerweise sehr nützlich.

Wenn du so große Mengen an Overmins (und Overgas) hast, bau einfach noch ne zweite Hatch in deiner Base, die du dann nur für Einheiten verwendest. Hättest du deine ganzen Overmins zum Zeitpunkt des Pushes in Armee gehabt, währen das 80 Linge bzw. 40 Linge + 20 Banes.

[Kerio]

Sobald du 500-600 Overmins hast 'ne Exe nehmen.
Mit Spanishiwa hast du das meist schon bei 8 Min.
Sobald du das Gas genommen hast als erstes direkt Speed erforschen,
Du wärst aus der Droning-Phase längst rausgewesen.
Du pumpst dann nur noch Linge.
Hättest du das gemacht hättest du das easy going deffen können.

E:
Oh, geht ja noch weiter.
Dachte du könntest den Push nicht verteidigen, dem Thread Titel nach.
Wo du es dann gedefft hattest hättest du auch 2 Exen schmeissen können, da du die Larven und die Eco brauchst.
Ausserdem Spire wäre hilfreich zum harassen und den Gegner zurück zu werfen.
Warum holst du dir das Baneling-Upgrade nicht?
Verseucher nur spielen, wenn das Upgrade zu 30 Fertig ist. Also die Pneumatischen Panzer.
Mit den Lingen vorlaufen, dann Attack Move. So hast du einen schönen Surround und sie rennen der Unit nicht hinterher.

Seine Third hättest du Easy kicken können, ohne einen Ling zu verlieren. Einfach mal scouten.
4-Infestor Hit-Squad gewinnt auch jedes Game, da kannst du es auch versuchen, wobei es gegen Terra nicht so effektiv ist.
Ein Fungal auf einen Marine, der 9 HP hat ist Bullshit
Dein Fourth hast du nicht saturiert, sonst wärst du ahead gewesen.
Ausserdem auf Broodlords techen, nicht Ullis, dann gewinnst du easy.

Mach ruhig mehr Banelinge. Du hast dort 90 Linge stehen und du machst 8 Banes.
Da kannst du schon so 20 machen
Fungals besser platzieren. Baneling Drop into Tanks? Wenn schon, dann ein Roach Drop.

Nach 30 Min sind bei der Third und Fourth immer noch kein gas.
Immer das Ulli-Upgrade holen. Sonst sind die nur halb so gut. Wenn du 3-3 hast werden die dann eh unstoppable.

[Blackbeard]

Hattest du denn schon Speed ready?

Also viele Queens bauen und Armor erforschen, weill dann brauchen die Tnaks 2 Shots für Zerglinge.
Queens zuerst reinschicken und dann die Zerglinge.
Am besten gut gespreadet
Und du solltest ihn abfangen bevor er sieged.

Später können Mutas die Tanks raussnipen oder die Infestoren können Infesteds in die Marine Massen werfen :P

Replay guck ich mir später an

[Overmind]

das ganze war ein all in (ja ich weiß, dass ich klugscheiße und ich machs auch wieder weg :P) und gegen all ins kann und muss man im allgemeinen auf seine buildorder scheißen. das heißt, dass du nachdem du gesehn hast er hat gas und es kommt keine exe selber gas nehmen solltest und speed erforschen solttest. und im allgemeinen merk dir einfach, dass du nie overgas habn darfst!. gib es aus. in diesem fall für: speed, 1 bodenpanzer, lair, bainlinge usw.

[Deathorglory]

ich glaube kerio hat es schon gesagt, aber mit mass lingen reicht es normalerweise nen early push zu halten->3 Tanks und 20 Marines->50 Linge GG

[Ezio]

Sobald du 500-600 Overmins hast 'ne Exe nehmen.
Mit Spanishiwa hast du das meist schon bei 8 Min.
Sobald du das Gas genommen hast als erstes direkt Speed erforschen,
Du wärst aus der Droning-Phase längst rausgewesen.
Du pumpst dann nur noch Linge.
Hättest du das gemacht hättest du das easy going deffen können.

2 Fragen. Bei den 500-600 Overmins meinst du dann schon die 2. Exe oder?
Das versteh ich noch nicht so ganz wann ich aus der Droning Phase rausbin. Ich bau normal so viele Drohnen, dass ich bei jeder Base 22 Drohnen hab also 16 bei den Mins und 6 im Gas. Dann geh ich normal in die Speedling Produktion. Oder sollte man da schon bisschen früher in die Linge Produktion übergehen (Ich weiß das ist auch alles eine Frage des Scoutens)

[JacDraco]

Du kannst einen 3 Tank Push auch mit Queens und Slowlingen, also ohne früheres Nehmen von Gas deffen. 3 Dinge müssen aber stimmen: Du musst den Build genau erscouten. Er beginnt mit dem OC-Opening (10 Depot, 12 Barracks, 13 Gas, 15 OC). Danach musst Du mit Overlord(s) und Slowlingen weitere Informationen bekommen. Aus dem OC-Opening kann ja alles mögliche folgen. Dann musst Du das Timing kennen. Und zwar rückt der Terraner zwischen 08:00 Uhr und 08:30 Uhr aus seiner Basis raus. Also spätestens ab Minute 7 solltest Du von Drohnen auf Unitproduktion umschwenken. Und letztlich musst Du Deine Units, wenn er ausrückt (immer mindestens einen Ling vor seiner Basis halten), schon mal zum Rand von Deinem Creep bringen. Der Terra wird nämlich versuchen, mit Erreichen des Creeps seine Tanks in Siege bringen. Optimalerweise triffst Du ihn in diesem Momemt. Er wird zu dem Zeitpunkt, wie Death schreibt, 3 Tanks und ca. 20 Marines haben. Mit 6 - 8 Queens und 30+ Lingen gut zu händeln. Durch den Einsatz von Transfusion machen die Queens nen super Job.

[Blackbeard]

ich glaube kerio hat es schon gesagt, aber mit mass lingen reicht es normalerweise nen early push zu halten->3 Tanks und 20 Marines->50 Linge GG

Kommt auf die Posi vom ganzen an.
Falls die Tanks aber unsieged sind ist das kein Problem.